皇马要去大都会踢马竞了，同城德比嘛，总是绕不开的话题。穆里尼奥赛前坐下来，聊了聊这场焦点战。

　　“德比这东西，说不清道不明。它带着历史、带着文化，还扛着球迷和球员的满腔热情……有些人一上来就能懂，有些人一辈子也摸不着边。但说到底，它也就是场三分球的事。”

　　皇马最近几次做客大都会，成绩不太好看。你担心吗？

　　“我也说不准能不能让球队以最好状态去拼，但这是我和球员的目标。我们比赛打得密，不过问题也在慢慢修，这是个过程。有些俱乐部能连着练三五天……大家动不动就说‘球队得进步’——你想想，我们这两个月已经踢了七八场正式比赛了。得改，但也得拿分，我们在努力。信心有，但知道必须得拼。”

　　前几天你提了一嘴没人聊点球的事，当时想说什么？

　　“现在问晚了。那一轮踢完，又过了一轮，其实你们赛后能问我的问题多着呢——比如一个明摆着的事：埃尔切怎么就能11个人踢满全场？

　　真要顺着这话往下扯，聊到明天都聊不完。所以我干脆说，虽然一周前我早知道裁判是谁了——这本身就挺怪的——但既然他被指派来，说明他有能力，也有经验应付一场感情色彩这么浓的比赛。赛前我不想聊裁判，赛后再说吧。赛前嘛，我信他。”

　　你更愿意在西蒙尼之后接受采访？

　　“不，我连他几点开都不知道，完全没概念。今天这个时间开发布会，没那么多讲究。”

　　对维尼修斯来说，这场球有特别意义？

　　“对谁都一样。我说不好……可能在皇马待得更久的球员，经历过那段低谷的人，会更有感触？但我没那么看。我们很团结，都清楚比赛的难度。就像前面说的：德比是城市文化。但比赛对每个人都一样重要。”

　　怎么看那件声援休达的球衣引发的争议？

　　“我聊足球。”

　　巴萨状态好得不行，你担心吗？

　　“从文化和历史角度来说，没哪支球队能和皇马比。所以我不拿皇马跟任何队比。我就说我们自己，没问题——包括我们的问题，还有需要改的地方。

　　尽管现在想听到皇马的好话越来越难，但我们还在谦虚地干活。问题在哪我们心里清楚，长处也知道。

　　我们有三场球，都是最后时刻进球才赢或者扳平。靠的是强悍的体能、心理素质、投入和决心。坦白讲，对埃尔切2-0领先，到80分钟被扳平，不正常；但80分钟被扳平，几分钟后球队像换了个人，一次次创造机会，进球，赢球——这也不正常。

　　同样，打贝蒂斯，落后了还能有那么一股劲：埃斯皮进了个不可思议的球（被吹了），之后又罚丢点球，但我们还有力气往前冲——这同样不寻常。

　　这支球队不光有实力，还有一股非常强的力量，团队的力量。这让我很放心。一场马拉松，不是一条高速公路。”

　　你觉得现在这支马竞到什么水平了？

　　“我不想比两队阵容，也别让我比奥布拉克和库尔图瓦。我只想说，马竞阵容很强，解决问题的办法多，教练也厉害——他挑自己中意的球员，那些人代表他的风格。这支球队建了好几年了，我看到它，就觉得它肯定会在争冠队伍里留到最后。”

　　你对低位防守和高位防守的理念有变化吗？

　　“你喜欢怎么踢是一回事，你手里的球员能不能踢出来，又是另一回事。

　　我觉得自己当教练的一个本事，就是一直在试着适应球员的能力。以前我带国米，可以90分钟摆低位，还舒舒服服的，踢三天都行，对手拼了命也难进一个。

　　不同球员不一样。

　　我喜欢会低位防守的球队，因为比赛里总躲不开这种阶段——不管是2分钟还是20分钟，你必须知道怎么应对。我们正在练这个。得明白，这种阶段一定会来。”

　　到了职业生涯这个阶段，同城德比和国家德比，哪个更让你有动力？

　　“我每天都有动力。我知道你这么问是出于尊重，但说到‘这个阶段’——其实从我当教练的第一天到现在，一直这样。年龄没改我性格。下一场踢比利亚雷亚尔，还是国家德比，或者马德里德比，我都有动力。就像我说的，国家德比、同城德比，它们都是文化，是历史的一部分，所以总有点不一样。可要说动力……我每天都有。”

　　世界上哪场德比你印象最深？

　　“难说。因为你穿上哪家俱乐部的球衣，就会和球迷站在一起。不管哪场德比，赛前一周你走在街上，谁都会跟你说‘我们要干掉尤文’……或者别的什么，不然你就把自己完全关起来，不跟外界接触。

　　最让我意外的是米兰德比。我原来以为双方——就算不说势不两立，多少也得有点敌意——没想到都是朋友，关系挺好。再往北一点的地方，那种敌对情绪更浓。我见过一个女士和一个男士穿着不同球衣一起走，还有父子俩。在葡萄牙不可能这样，至于土耳其，那就更别提了。”

　　你怎么看西蒙尼？你几年前说过，没必要评价一个没拿过欧冠的教练……

　　“人这辈子会讲很多蠢话……翻旧账的话，谁没讲过？要么是当时情绪上头，要么是出于策略。我被邀请去西蒙尼的纪录片里接受采访，一秒钟都没犹豫。我们是对手，但也是战友。”

　　接下来要进一个三周的超长间歇期，你接受这种新形式吗？

　　“谁乐意？可我们能怎么办？

　　接下来20天，队里只剩4个人。有的球员到踢比利亚雷亚尔前三天甚至前两天才回来……巴西球员要从印度飞回来，欧洲球员要打四场硬仗，太多了。我觉得太难了，因为接下来我们连着踢比利亚雷亚尔和罗马——但这也说明我们的球员厉害。”

　　楚阿梅尼能连着踢两场吗？他没进这次法国队名单，你怎么看？

　　“他没进。我对法国队的决定没施加任何影响，也没跟齐达内聊过。说实话，我真挺意外的。

　　但齐达内和他聊过，觉得最好趁这段时间补上之前没做完的季前训练。齐达内也告诉他，球队未来的计划里有他，两人就这安排达成了共识。对我们来说这是好事——德比踢完他能歇几天，回来状态更好。”

　　你上任满100天了，给自己打几分？

　　“我的评价就是，我尽力了。我觉得自己不光要带队训练和比赛，更重要的是影响一家俱乐部的足球体系建设。训练、改变……我不给自己打分。我不觉得这段时间的表现完美，也不能说不好，但我的评价就是——我尽了最大努力，以后还会继续。”

　　明天的比赛可能是赛季转折点吗？

　　“我不是悲观的人。我不会去想这场球会带来好影响还是坏影响。你问这个问题，是想让我往好或坏的方向回答——但如果让我答，我只往好的方向想。不多说了。”